"No me extrañaría ver a Aníbal Fernández con Sergio Massa"
Aníbal ríe con Duhalde y Menem. Foto: Archivo
Marcelo López Masía y Graciela Russo son autores de El
aplaudidor , la primera biografía del senador kirchnerista Aníbal Fernández, quien
anteriormente se desempeñó como ministro del Interior, ministro de Justicia y
Seguridad y finalmente como Jefe de Gabinete de los gobiernos de Néstor y Cristina Kirchner.
LA NACION dialogó
con Russo, quien explicó en qué consiste el término "Anibalandia" y
cómo hizo el ex intendente de Quilmes para acomodarse durante el menemismo, el
duhaldismo y el kirchnerismo. Además, da la versión definitiva de su supuesto
escape en el baúl de un auto.
El título sorprende porque, para bien o para mal, Aníbal
Fernández parece haber sido mucho más que un "aplaudidor" en los
gobiernos kirchneristas
Cuando estábamos armando el libro a mí se me ocurrió este
título y lo propuse. A la editorial le gustó. La idea se me ocurrió porque veía
a la claque de gente aplaudiendo los discursos de Cristina en un ámbito
cerrado. Y si bien él a veces no estaba, aplaudía desde otro lado, haciendo la
genuflexión, asintiendo todo lo que ella decía y defendiendo todo lo que el
Gobierno hacía. Pero después, mirando fotos, lo vemos también aplaudiendo a
Menem y a Duhalde.
Este tema de que aplaudió a Menem, Duhalde, Kirchner...
Y al que venga...
Después del resultado de las PASO, ¿pensás que tiene un
espacio en la renovación peronista que encarna Massa?
Sergio Villordo, que fue intendente de Quilmes y antes había
sido chofer y secretario de Aníbal, ya está trabajando para Massa . Ya tiene una pata ahí.
Cuando Duhalde eligió a Kirchner como candidato, él estaba trabajando para De la Sota. Siempre se
está acomodando. Para el libro consultamos a un psicólogo y decía que cuando él
se quedó sin proyecto propio (porque él quería ser intendente de Quilmes por
muchos años y después gobernador bonaerense), abraza el proyecto de otro y se
vuelve casi un kamikaze. Y según cual sea el jefe a seguir, es su forma de
expresarse. Con Duhalde tenía un tono más bajo. Luego adquirió la forma más
agresiva de los Kirchner. Quizá si el próximo jefe es más "paz y
amor", veamos a un Aníbal más tranquilo.
"Con Duhalde tenía un tono más bajo. Luego adquirió la
forma más agresiva de los Kirchner. Quizá si el próximo jefe es más "paz y
amor", veamos a un Aníbal más tranquilo".
¿Y Villordo puede ser un enlace con Massa?
Villordo es Aníbal Fernández. El peronismo lo único que no
te perdona es la derrota y Aníbal es peronista.
O sea que no te extrañaría verlo con Massa.
No. Con Massa o con Scioli, con el que sea.
Aníbal aplaudiendo a Cristina. Foto: Archivo
En el libro describen a Aníbal como alguien laborioso.
SIn embargo, no pudo hacer mucho con el tema de la inseguridad cuando estuvo al
frente del Ministerio del Interior y luego en Justicia y Seguridad
Es laborioso para lo que él quiere. Para combatir la
inseguridad tenés que tomar ciertas medidas que él estuvo muy lejos de poner en
práctica. La apertura de las fronteras sin control sirvió para traer gente para
explotar. En esos años se multiplicaron los talleres clandestinos y la venta
ambulante. Por eso presentamos el libro en La Alameda. Todo eso se
multiplicó mientras Aníbal estaba en el Gobierno.
Ustedes hacen una denuncia muy grave. Aseguran que la
falta de control en las fronteras sirvió para traer mano de obra esclava y
personas para ser explotadas sexualmente. Dan a entender como que hubo una
política para fomentar esto.
Nosotros decimos que con el paraguas de la Patria Grande , tan difundida por
Néstor y Aníbal, lo que se hizo fue una explotacion de gente. Cuando en La Alameda empezaron a
investigar, se dieron cuenta que por el mismo lugar entraba el taller clandestino , la prostitución , la droga , todo por la frontera, de donde sacaron a
los gendarmes para traerlos al Conurbano. Dejamos la frontera desprotegida.
Nosotros fuimos y vimos cómo pasan sin control criaturas de la mano de mayores.
Dicen que los bagayeros se ganan la vida así. Pero lo que empieza siendo algo
individual termina siendo contrabando a gran escala, con camiones a cada lado
de la frontera. ¿Qué hay ahí adentro? No se sabe. Pueden ser televisores o
droga.
Aníbal siempre estuvo en contra de la radarización ,
porque decía que se oponía a la
Ley de Derribo porque le parecía criminal. Pero Brasil tiene esa ley y no derribaron a nadie.
"Con el paraguas de la Patria Grande, tan
difundida por Néstor y Aníbal, lo que se hizo fue una explotacion de gente"
Este dinero de los talleres, la droga y la prostitución,
¿adónde va?
Hablamos con un comisario retirado que no dio su nombre y
decía que "el negocio siempre estuvo". Pero él decía que lo que antes
era un negocio, en estos diez años "se convirtió en un shopping".
Porque se multiplicaron los negocios. En la manzana de Cromañón había un hotel
para ejercer la prostitución y talleres clandestinos en el sótano. Todo en una
manzana. Durante la convertibilidad fabricaban la ropa afuera, ahora traen a la
gente para explotarla.
Nosotros mostramos todas las cosas que están pasando. El crecimiento del mercado de la efedrina . Cuando
México y Colombia cierran el ingreso de efedrina, Argentina multiplicó la
importación. Y luego viene el triple crimen . Todo se va
encadenando.
A todo este tema de las "fronteras-colador",
con ingreso de droga y de inmigrantes ilegales, más la inseguridad, ustedes lo
denominaron "Anibalandia". ¿Esa estructura todavía está en pie?
El nombre se lo tomamos prestado a Gustavo Vera, de La Alameda .
No sé si se mantiene actualmente, pero quedó el espíritu. No tenés más que ir a
la noche por Constitución y Once para ver la prostitución en la calle. Prohibieron el rubro 59 en el diario pero hacen pegatinas . Vas caminando por la calle y ves a todos los manteros . No cambiaron las cosas.
Aníbal es presidente de Quilmes y, según ustedes,
quiere ser presidente de AFA. ¿TIene chances?
Grondona está muy grande. Y para reemplazarlo hay que ser
presidente de un club. Están dadas las condiciones.
Tampoco pudo frenar el tema de las barras
Fantino lo entrevistó y él dijo que no tiene relación, pero
Gustavo Grabia (periodista espcializado en barras brava) nos relató que en la
barra de Quilmes hay dos facciones: una que responde a Abal Medina y otra a
Aníbal.
¿Hay una facción de la barra de Quilmes que responde a
Aníbal y otra a Abal Medina?
Sí. Hubo un enfrentamiento y una facción dio una
conferencia adentro del club. Lo que ocurre es que, como nos dijo Raúl Gámez en
el libro, las barras están metidas en los clubes, en los sindicatos y en la
política.
Aníbal es contador y abogado, escribió un par de libros y
tiene un discurso bastante florido. ¿Lo considerás una persona sólida
intelectualmente?
Un político de Quilmes que fue secretario de gobierno
durante la intendencia de él, dice que es brillante, que tiene una inteligencia
a toda prueba. Él viene de una familia muy obrera de Quilmes y como no sabía
hasta dónde iba a poder estudiar, anotaba las palabras que no conocía. La madre
nos contó que trabajaba mientras estudiaba para contador. Está en duda su
título de abogado.
¿Cómo que "está en duda"?
Es medio como una mala fama. Si vos ves en los diarios
cuando piden un abogado, dice "egresados de la Universidad de Lomas,
abstenerse", porque se habla de un bajo nivel.
Pero el título se lo dieron...
Sí, sí. El estudió abogacía mientras hacía otras dos o tres
cosas al mismo tiempo.
"Aníbal viene de la ortodoxia peronista. La gente que
estaba con él apoyaba a Isabel Perón".
A fin de cuentas, ¿considerás que Aníbal es una persona
de izquierda? ¿Cómo lo definirías ideológicamente?
Desde que está con los Kirchner, vos lo ves abrazando a
Estela de Carlotto, a Hebe de Bonafini, llamando fachos a la gente que sale a cacerolear .
Pero cuando fuimos a Quilmes nos encontramos con Angel Abasto, que fue se
mentor político. Durante la dictadura, Aníbal estaba más metido con el rock que
con la política. Aníbal empezó a militar en 1982, ya grande, junto a Abasto, en
la campaña de Herminio Iglesias. El viene de la ortodoxia peronista. La gente
que estaba con él apoyaba a Isabel Perón. Cuando fue intndente no hizo nada por
las Madres. Nunca se hizo un acto por el 24 de Marzo. Era una tema que no
existía. Es algo que les llama la atención a Alberto Atanasoff y Carlos Brown,
a quienes entrevistamos.
El aplaudidor, primera biografía de Aníbal Fernández.
También asombra la virulencia con que ataca a Duhalde.
A mucha gente le molesta la palabra traición, pero Perón
acuñó el tema del Día de la
Lealtad y lo contrario de la lealtad es la traición. Vos
podés cambiar dentro del peronismo, de corriente, lo que no podés es hacer lo
que él hizo con Duahlde, porque fue quien evitó que fuera preso cuando le dio
la senaduría por Buenos Aires y lo llevó a ser secretario general de la Presidencia. Y ahora dice que "está terminado" , que es
"el pasado".
Aníbal tiene un estigma, que es el mito de que se escapó
de la intendencia de Quilmes en un baúl. ¿Esto es verdad o no?
No. En eso es en lo único que él va a estar contento con
nosotros, porque él hizo muchos juicios por ese tema . Estuvo prófugo.
Pero no se escapó en un baúl. Eran tres las personas que estaban implicadas por
la privatización de Aguas Argentinas. Hablamos con otro de los procesados, su
ex secretario Fito Benítez, que nos dijo que cuando se enteraron estaban en la calle.
Entonces Aníbal se esconde en la casa de un amigo y se queda ahí hasta que su
abogado logra que no quede detenido. Fueron 36 horas
que le cambiaron la vida , porque cuando vuelve no puede presentarse a
la reelección como intendente de Quilmes.
¿Y cómo nació el mito?
Por los opositores. Porque los diarios locales decían que
"habría salido en un baúl". Pero él estaba en la calle y sí se
escondió en una quinta. Pero no en un baúl..
Comentarios